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标题: [原创] 由美国商船被绑架联想到美国的军事改革（含阴谋论） [打印本页]

作者: lv000 时间: 2009-4-10 01:25 标题: 由美国商船被绑架联想到美国的军事改革（含阴谋论）

美国一些议员曾今对出兵索马里护航（美军：“我自由民主军的护航像李毅”~呕吐~呵呵）反应冷淡，因为他们认为虽然有那么多船被绑了，但是美国船索马里海盗还是不敢绑的。如今他们可以收回这些话了，世界警察的船也被打劫了，船长等至今不知道怎么搞回来。这里先做一个猜测，会像当年黑鹰坠落于索马里一样，最后还是赎回来，会非常和谐，友好的氛围中一手交钱一手交人。

这似乎只是索马里海盗最近又重新开始肆虐的一个案例而已，然而，因为一些原因，我不由得联想到美国最近的新军事改革。盖茨等要求将精力更多的投注于现在的反恐战争中，美军在常规战争中已经足够强大，中俄非其敌手，但是面对游击战，恐怖袭击则还是很嫩，因此一些针对性装备和战斗体系应当得到更多的经费，而用于和中俄之类的一较高下的战争机器如F-22，导弹防御系统等等则可以搁置了。美国的这8年内第N次军事理论改革自然会引起一些军队高层的不满。我如果是美军将领的话，我自然也会反对这种想法，军队的用处不是去打政客选举战争，现在的反恐战争服务于政治大于服务于国家军事建设。所谓的合围中俄的中亚，海湾地区切入，实际上因为无法保证路径通畅，更本就是孤军孤悬海外。还每天吃着大量的物资补给，不打阿富汗，老早381架F-22买齐了。而反恐战争，对美国国内是这么说的，但是实际上不过是美国陷入他国人民战争的汪洋大海的一个例子而已，对选民可以说那是一小群武装叛乱和基地恐怖主义份子，可是美军高层的清醒人士能不明白当下的两个战区实际上是什么货色？

盖茨作为一个服务于政客的被任命的国防部长，自然要为其饲主忙前顾后，自然要把更多的美国的物力人力投入美国的财团和政客们主导的伊拉克战争和阿富汗之中去，而且要尽量争胜，至少要表面上体面。这种牺牲美国人和世界财富，生命和正义的战争需要更多的资金，然而现在的美国政府要先给老百姓一个交代竞选诺言，需要表面上改善自己，因而美国军队的一些超前项目自然成了牺牲品。盖茨攻击保守派的一个重要依据就是他们的军队建设无法保护美国免受恐怖主义袭击等非常规，非对称战斗。因而我个人觉得，这回美国船被绑架，然后又能安然得救，船长又被带走很有可能是CIA等等主导的，给予军方一些人士黄连吃的闹剧。这类事件的发生再次凸显了GX,DGX，f-22的乏力，为国会和舆论提供的相当的口实，实际上是美国及美军内部两派斗争的结果。

自然这只是我个人的臆测，但是索马里海盗和美国中情局有勾结的事情证据颇多，而且关于究竟谁养肥了这群扼住重要能源线路的海盗，美国一向嫌疑最大。平时又没有一条美国船，即使是在当初没有护航的时候，也没有一条美国船被绑，所以实在很让人怀疑这回的美国船被绑架可能正如当年的珍珠港，曾今的911一样，充满悬疑。

在说道美国的这回又屁颠屁颠的军事改革了，还得多提几句：

1，话说一朝天子一朝臣，虽说改革都是有些继承性的，但是，美国抛出的东西也真是太那啥多了，信息战（这个貌似是中国人先提出的，可是老米已经找人实践了），数字化战争，零伤亡（从来没实现过，骗选民的...），战场感知理念，单兵数字化系统，反恐战争（自编自导自演），非对称军事打击（这个谁先想出的不好说，但是还是老米实践愚被实践的最多），还有各种战法等等。这些东西，有很多相当有建设性，尤其是其对于战场信息感知能力不遣余力的追求实在让人眼红，不过也有很多本来就是个忽悠，尤其是所谓的零伤亡，不打仗就是最好的零伤亡，打仗杀害别国的人没关系，老美人命最值钱死不得对吧？切，有和平不走，非要打仗，打仗还要谁零伤亡，自欺欺人~真正可能的零伤亡政策，老米也很清楚，不战而屈人之兵，善之善者。可是国内财阀们恐怕觉得零伤亡，万伤亡都一样，零利润才是梦魇吧~

2，美国能说不产F-22之类的话，在于其已经强大到相当的程度了，10年内不会有可以何其差不多的军队出现，他完全可以技术上支持更先进的，而现状军队先维持住即可的状态。另外，老美阴险之处还在于许多东西其名为后退实则前进，比如十字军战士火炮，虽说不玩了，可是其神剑炮弹这种更强大也更高效的武器确已经有眉目了，F-22不完了，F-35生产提前，加大力度。同时，专为隐身机设计的空战，空地两用弹也在紧锣密鼓地进行着，这许多种种显示老美的军队战斗力本身一定会一直在猛涨，只是怎么涨会有形式的变化。我们国家还很需努力啊。

3，他军费还在涨，不管其怎么涨的，反正在涨，在金融危机中，各国都在帮其填债，美国还是恬不知耻地用别人地钱杀戮别国人。如此邪恶而丑陋的帝国，愿其早日在自我膨胀中日薄西山。即使奥巴马想改变美国的形象，但是美国根子里已经如此腐朽，膨胀已经到了要靠膨胀来维持自己存在的境界了，即使想收缩也难以入手的重病状态了，除非其发动世界大战，否则，他的命运或许真的会裂的比苏联更干脆。

作者: peijie 时间: 2009-4-10 04:30

海盗不绑架美国商船，确实是一个疑团。至于此次绑架，有美国专家声称，一种可能性是由于海盗没有看清美国国旗，当看清楚之后，已经太晚了，只能采取行动。看来以后美国商船需要定制更大号的美国国旗。美军装备的更新，肯定伴随着争论。毕竟，各个军工集团都由自己的利益代表，所以，采购计划必然会照顾各方的利益。否则，国会预算这一关也很难通过，毕竟美国的国会议员的一个重要任务就是维护自己选区的利益。一下子购买381架F22是不大可能的，毕竟任何一款新型飞机都有不足的地方，必然需要改进，一次定性从长远来看弊大于利。此前的F15, F16等都有类似的经历。 F22到目前为止，还是美国的核心机密，即使是盟国，也无法购买。

作者: 阿曼达 时间: 2009-4-10 06:08

据我所知美国F22一年能生产20左右，国会批准生产183架。

作者: sanlang2005 时间: 2009-4-10 09:04

说美国是一个超级大国，还不如说是一个大资本家或大财团手中的战争机器，使其获得最大利益的工具。别人打仗是越打越穷，只有美国人的战争，找欧洲日本小兄弟掏钱不说，还把战争当作了展示先进武器的舞台，架一打完就卖军火赚它个盆满钵满。别再去相信什么美国深陷阿富汗，伊拉克战争泥潭了，这只是美国人的惯用手法而已，它们在伊拉克和阿富汗所获得经济利益和战略优势是花那几万亿美元能买不来的吗？

作者: ZHONG65 时间: 2009-4-10 16:35

不能同意楼上的说法。
美国在海湾战争时由于时间短，所以其消耗的军费主要由海湾石油国及小日本来承担。可以说美国人赚了个大便宜，但同时也给美国人一个错觉，以为总有这种天上掉馅饼的情况。小布什上台时还以为打伊拉克及阿富汗也向海湾战争一样，三下五除二就可以摆平这两个国家，再得个便宜，而美国人也是大力支持他打这两场战争。不过打了才知道，根本不是那回事，战争一拖多年，除了损兵折将外，经济吃不消了，这些年军费就得近万亿，欧洲日本小兄弟能掏出这么多钱，根本不可能，只能是美国人自己拿，这也是次贷危机危机的起源，美国没钱了。
看不出美国在伊拉克及阿富汗战争中得到了多少利益，只能看到他的军费支出不断增加。

作者: zbyshl 时间: 2009-4-11 14:12

我还真的没有想过这个问题，自导自演的情况也不是不可能，这样的情况，在当年英国就用过一次，在加勒比海抢劫过往的西班牙宝船，获得了大量的金钱不说，投资还小，而且到了最后集中消灭，还能获得一个好名声。
美国是一个自由的国家，或者说是一种自由思潮泛滥的国家，在那里，拥有最思想怪异的所谓思想家，各式各样的说法，在各种圈子里流传，然后各种走向极端，希望吸引眼球的方案都被人拿出来，当然里面还是有很多很实际的东西，毕竟，这五十年来，美国是世界上进行战争最多，进行的战争的级别最高的国家，在其中有着大量的实践的东西，可是，形而上的东西太多，很难产生适合整个国家进行的东西，大部分都是通过局部的一次战争的结果就推导出一种方法，可是这种方法，却存在着太多的要求，同时，现在的她，也有能力来搞这些东西，可是，如果一个国家朝令夕改，很容易会导致国家的混乱，尤其是军队，这是不能轻易更改的东西，俄罗斯因为不敢更改，所以发展缓慢，而美国却又是另一个极端，总是喜欢总是喜欢尝试不同的东西，似乎，整个的西方社会总是喜欢极端的东西，出现问题是早晚的

作者: 雪啸天川 时间: 2009-4-13 10:18

美国商船被绑，说明强盗绑人不分国籍强龙压不住地头蛇。

作者: hai3y2 时间: 2009-4-13 16:12

海豹突击队把船长救出来了，精锐部队就是不一样啊

作者: hai3y2 时间: 2009-4-13 16:12

今天才听说还有200多号人在海盗手里控制着，他们威胁要报复。。。

作者: lv000 时间: 2009-4-13 19:49

关于这回人质被绑，自然，我要祝贺一下人质获救，如果媒体报道属实的话，那么确实是一位勇敢的船长。但是同时，我也要对这回媒体报道的内容的一些怀疑。
首先，不知道大家还有多少人记得伊拉克战争期间，美国杜撰的所谓的拯救女兵林奇这个弥天大谎？
先是说林奇的运输队遭到袭击，被俘，举国发丧，国防部誓要将人救出来，然后就传来捷报，特种部队将其从就近一家有伊拉克军队看守的医院中救出来。归国后英雄般的待遇，国防部开的听证会上更是夸夸其谈，如一人在同伴受伤时奋勇操枪抵抗伊军，掩护受伤同伴，最后光荣就义（哦，不，就俘）被监禁中大义凛然，坚信必然同胞会来营救自己，以至于美国一些漫画自己也讽刺，这简直是好莱坞大片。最后讽刺的是，最终这所有的一切都被揭穿为杜撰的，而此时，美国媒体却集体低调地一言蔽之，全然不见先前的轰轰烈烈的报道。
当时，正逢伊拉克战争美国国内反战高涨，士气低落之时，推出这样一个事情，有助于国民的士气，而媒体一向是用来被操控的，不论是什么国家，民主，言论自由之类的依旧掩盖不了一个本质，一个早已被西方《民法典》创写者，拿破仑。波拿巴所践行的铁律，任何媒体都要政府的搞笑控制，因为3家报社的威力比1000把刺刀更厉害。

同样，我们来看看现在美国国内，由于金融危机，国内士气低迷，百姓对美国梦，美国的未来充满了迷茫，枪击案几乎天天都有，美国需要一个鼓舞士气的事件，无论什么，需要一个榜样，需要一个梦。
在来看这回报道的漏洞，我觉得，最大的破绽在于，在海上狙击掉4名海盗，这种难度系数几乎可以说是真星球大战级的科技才能做到。我曾今在3W吨+的PCTC上参加海试，如此大船，在海上尚且如同一叶扁舟，美军的战舰区区1W吨不到，竟然可以安稳的提供狙击位？而且海上不比陆地，海风变幻莫测，夹着盐分，风系混乱，子弹的飘移修正远非陆地可比，要在海上狙击掉一个人，实在不容易，英帝海军统帅杰克逊等等海战中都说为流弹所伤,为何？因为很难说这颗子弹到底本来想打哪里，而且这是在距离比较进的地方进行。
狙击枪要是能在无风时，700码之外狙到人，这个狙击手，和其枪已经是很了不起的事情了，一叶索马里小船离美军多少距离，贴着得，贴着还发觉不了自己要被爆头了?何况海浪翻滚，美国船不摇，索马里船在海面上就也是静止的？单是波浪就可能造成上下30CM的位移。如果只是狙击掉一个人还好，一下子干死3个生擒一个，我实在是很怀疑这可行性。虽说是说船长跳海了，美军可以肆无忌惮的开枪了，索马里人也都是活靶子不成？何况，四个人压不住一个人？毕竟这船长按美国人的说法已经之前跳过一次了，索马里人就没警惕，没手脚都绑上？只有一种可能，他们得到命令。至少是要对美国的船长不能动粗，优待，一定活动自由的命令。
谁的命令？究竟是他们的老大还是老大的老大？我一直怀疑索马里海盗和中情局的关系，毕竟我们天裕渔船的事情也有中情局去牵线，如此复杂的关系，美国人完全有实力去主导一场漂亮的演出，演员由自己和对方的头目提供，奖赏不明，而媒体则完全尤其掌控。既没有法国军舰在旁拍摄，也没有中国军舰在旁，全是老美一家之辞，实在很怀疑整个事件是不是早已有了剧本。老美最后还是人回来，钱付掉，只不过额外买了些海盗的人命，反正，那个乱世，人命不值钱。

[ 本帖最后由 lv000 于 2009-4-13 19:54 编辑 ]

作者: wanglaohai 时间: 2009-4-13 20:56

美国确实实在太强大了，虽然对楼主的一些观点并不赞同，但是我们自己确实还需要努力很久啊．

作者: lighthl 时间: 2009-4-13 21:33

阴谋论最大的问题在于假设性的前提太多,LZ也过于先如为主,认为美国一定会扮演一个"不光彩的角色",但是实际的证据很少,很多都是旁证和自己的基于自我经验的揣测,虽然不能说是没有根据,但是依靠的证据太少,让人难以信服.

作者: lijunhua1234 时间: 2009-4-13 21:44

呵呵，
海盗见一个杀一个，见一双杀一双
海盗还敢绑架美国船么？
美国政府怎么跟海盗谈判的？
给多少钱释放？不追究责任？
No！
交出人质；接受审判。
这就是美国，一个对自己公民负责人的国家！不抛弃任何一个美国人！

我天朝船只，500发炮弹活活打成马蜂窝沉入大洋深处，几条人命活活撕成碎片，屁都不敢放一个
北极熊们还口口声声要将船长判刑

到底海盗敢劫持哪国货船啊？

作者: lv000 时间: 2009-4-14 11:35

引用:

原帖由 lighthl 于 2009-4-13 21:33 发表
阴谋论最大的问题在于假设性的前提太多,LZ也过于先如为主,认为美国一定会扮演一个"不光彩的角色",但是实际的证据很少,很多都是旁证和自己的基于自我经验的揣测,虽然不能说是没有根据,但是依靠的证据太少,让人难以信服 ...

嗯~我也承认我论述中的许多东西，还不足以让人信服，但是，美国会让我这么想，主要源于他确实是有前科的。
而且我认为这回的事情从船长主动做人质，索马里海盗竟然同意开始就让人不解。要知道，以为其武力登船之后，连船和所有船员都一起绑了，手上的货有多，价码又高，船长本来就是人质了，何必再多此一举，同意美国船长的多余条件？以为其绑船经验屡试不爽，这回竟然自己犯低级错误？
此外，一叶扁舟绑了船长之后，没能迅速撤回，反倒是孤悬海上燃料耗尽，和其以往的海上游击战的做法实在大相径庭。船长两次跳海都成功了，这是怎么看管的，人质不绑手腿脚，这还是不是强盗？真是太文明了~~此外就是我说的狙击人的难度，真是神枪手。如果我是开小舟的我和大船距离只至少保持1KM以上，虽然500M也不会被吸过去，但是一般人开都是劲量远点，何况此时双方还是敌对的，非常危险的状态。
凡此种种，个人觉得悬疑实在太多了，我虽然没有明确的证据，但是美国也只能自己一家之言，没有旁人证实。毕竟，女兵林奇月夜被营救的视频后来就被证实是偷梁换柱。如果美国没有这种作假的前科的话，我也很难想到去怀疑。

引用:

原帖由 lighthl 于 2009-4-13 21:33 发表
阴谋论最大的问题在于假设性的前提太多,LZ也过于先如为主,认为美国一定会扮演一个"不光彩的角色",但是实际的证据很少,很多都是旁证和自己的基于自我经验的揣测,虽然不能说是没有根据,但是依靠的证据太少,让人难以信服 ...

至于这位，建议你研究一下伊朗门，索马里美军被俘人员等等事件再说话~美国只有其国内的枪击事件是真的见一个杀一个，包括自己~

[ 本帖最后由 lv000 于 2009-4-14 11:37 编辑 ]

作者: lighthl 时间: 2009-4-14 12:26

我都看过一些，还有美国国内各个城市SWAT拯救人质的记录，成功和失败的都有，不能一概而论，要就事论事。

这次营救船长的事情我认为是很成功的，威慑了海盗了，人质也平安——要说什么解决海盗的根本问题，我觉得根本就是国内的专家们吃不着葡萄说酸。

还有，怀疑我并不鄙视，一些合理的怀疑是正常的，真理也是诞生于怀疑之中，但是怀疑一切，总觉得有什么阴谋就有点草木皆兵了，而且更讽刺的是，你那些阴谋论的依据都是美国人自己暴光出来的，但是美国政府并没有去干预，这又证明了些什么呢？

指出你一些漏洞，你在细节上该补补了。
被劫持的美国货船并没有被海盗控制，反而被船员逼下救生艇，船长为了保护船员生命安全还主动做人质。
女兵被俘虏事件主要是媒体炒做，CNN和FOX都很无聊，后来国防部自己调查出来不是这么一会事，就向媒体公布了真相，然后新闻上都做了澄清，女主角后来也写自转避谣。
伊朗门也是出丑太了，估计是真的真主发怒，一沙尘爆把美国佬打傻了，导致以后在沙漠里面有行动，都要先看看天气预报

作者: shyunlon 时间: 2009-4-14 12:52

既要考虑全球战略,又要打局部战争和进行特种作战.

作者: lv000 时间: 2009-4-14 15:26

引用:

原帖由 lighthl 于 2009-4-14 12:26 发表
我都看过一些，还有美国国内各个城市SWAT拯救人质的记录，成功和失败的都有，不能一概而论，要就事论事。

这次营救船长的事情我认为是很成功的，威慑了海盗了，人质也平安——要说什么解决海盗的根本问题，我觉得 ...

嗯...感谢您的回复和讨论。拯救女兵的时候，要说国防部清白，恐怕CNN进棺材也不会瞑目吧~整个事情前面敲锣打鼓，后面捅了篓子就默不作声本来就很是问题了。我承认美国有很多其优越的地方，制度上也是，不过，貌似据我所知，这件篓子不是国防部先捅（林奇刚回来时的“功绩”听证会，难道不是国防部和两院筹备的吗？他们敢说自己无关？）的而是林奇的父亲先捅的，不过怎么样都无所谓了，先扬后抑。
您说道的这个海盗没能上船的细节其实我也一直在迟疑，因为实在无法理解，所以写都没有写，毕竟这段描述太蹊跷，压回了海盗，船长主动做人质，我们的新星号（船架构地形好）之前貌似只有北朝鲜的一条运糖船和海盗大打出手，自己伤亡，也打死生擒了一些海盗。当然，北朝鲜的船可能也像我们改革开放前的外船，不单有火力，还有军事人员押船。美国给出的压制，我不知道他们凭什么压制AK和RPG的...基本上这是海盗打劫的基本标配了，细节描述和过程实在没有办法设想和相信。
当然，我一开始就只是怀疑，夹一点阴谋论，个人坚信这回的事情过程离奇，论坛中也有人开了帖子来描述了，越去按照其说法想，越觉得这回怎么什么都那么好，真主也看这帮伪信徒不爽了？我要是有明确的证据，老早就进总参2部了的说。
国内那帮砖家叫兽一向看不惯，也不知道他们这回又说了点什么，不知道他们这回海里和节搞清楚了没。对老美国内的SWAT的行动，那肯定没的说，应该是真家伙，但这回的事情，我个人觉得对于一贯喜欢给自己立牌坊的美国，不可全信。就像我不会怀疑F-22的性能，但是我会怀疑美国政府决策存在巨大的幕后集团一样。索马里海盗的幕后集团是谁，CIA在那里的眼线等等还有这之前美国人长期在那里安然无事等等，多个心眼可能更好。虽说，我也不会去那里旅游，那里究竟怎么样和我也关系不大，但自奥运圣火之后，那些衣冠楚楚的言论背后，我就不敢全信了。

[ 本帖最后由 lv000 于 2009-4-14 15:27 编辑 ]

作者: lighthl 时间: 2009-4-14 15:42

引用:

原帖由 lv000 于 2009-4-14 15:26 发表

嗯...感谢您的回复和讨论。拯救女兵的时候，要说国防部清白，恐怕CNN进棺材也不会瞑目吧~整个事情前面敲锣打鼓，后面捅了篓子就默不作声本来就很是问题了。我承认美国有很多其优越的地方，制度上也是，不过，貌似据 ...

CNN还是不错的,比CCAV好得多,大部分有错都能认,就是西藏那个有点恼火,一开始就认为中国是去搞殖民的,好像只要是信个教烧杀掳掠都被原谅了?不信你的还真的要死不成?被老和尚忽悠得可以了,也不知道驻美大使馆的人平时拿那么多宣传经费去干吗的.

其实后来国防部也去调查了,基本上暴光以后都成笑话了.不过,话又说回来,一直以怀疑的观点看问题的话,以后还真的是有种谁都不相信的感觉.

最近SWAT新人是不是太多了,解决几个枪击案怎么都死那么多,看起来训练没有跟上啊

作者: lighthl 时间: 2009-4-14 15:47

我估计美国那船员也有枪,只不过和媒体说慌了,有的事情还真不能承认的,毕竟是运人道主义物资的船,没几把刷子谁敢往全世界最缺粮食的地方运粮?

黑大叔们也没那么傻,在10米距离用RPG,那东西更多是来吓人的,还有AK,美军的谈判小艇那么近都打不着,这枪法

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